АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 21:52. Заголовок: Агни Йога. Некоторые нерешенные (нераскрытые) вопросы! Или восприятие обыденного сознания


Человек сказал Богу: "Не увижу - не поверю".
Бог ответил человеку: "Не поверишь – не увидишь".


Учение Агни Йоги или Учение Живой Этики было дано Миру, как средство расширения сознания, как инструмент познания Мира! И в то же время это был инструмент эволюционного развития!
В Агни Йоге подчеркивается, что информация дается многопланово и без видимой системы. Однако, если «Чела» скрупулезно и вдумчиво подходит к изучению «Учения …» - в его сознании постепенно формируется общая картина учения, из которой можно выделить методы и способы самосовершенствования!
При этом достаточно явно проявляется принцип спирального доведения информации. Когда доводимая информация повторяется с определенной периодичностью, но на качественно более высоком уровне. Тем самым осуществляется принцип расширения уровня осознания …
Однако это не имеет отношения к уровню космического сознания. Это тема другого порядка.
Одно из центральных мест в «Учении…» занимает место учителя - наставника, который курирует каждого ищущего, каждого идущего, оказывая ему помощь и поддержку!

«Махатмы или Учителя Человечества» - это те, кто в результате огромного напряженного труда над собой достигли реализации как духовная личность!

Это те, кто, исполняя волю Творца, на протяжении последних 11000 тыс. лет сопровождали, курировали Человечество, оказывая ему посильную помощь в различные исторические промежутки времени.
Как правило, общее число «Кураторов …» в единицу времени, на протяжении всего последнего периода (11000 тыс. лет) не превышало 11.
На последнем, завершающем этапе (последние 300 лет) их было 5, вместе с Владыкой Мориа.

Они – Основатели Великого Братства на Священном Острове во времена Атлантиды.
Они же - Хранители Транс-Гималайской Твердыни в нашей Расе.

Твердыня Великого Знания (Шамбала) существует с незапамятных времен и стоит на бессменном дозоре эволюции человечества, наблюдая и вправляя в спасительное русло течение мировых событий.

Все Великие Учителя были связаны с этой Обителью. Все Они – Члены ее.

Многообразна деятельность этой Твердыни Знания и Света.

История всех времен, всех народов хранит свидетельства этой помощи, сокрытой от гласности и обычно приходящей в поворотные пункты истории стран. Принятие или уклонение от нее непременно сопровождались соответственно расцветом или падением страны. (Письма Махатм. стр.003. Предисловие)


Изучающим труды по Агни Йоге порой достаточно трудно осознать тот материал, который дается.

У абсолютного, подавляющего большинства причисляющих себя к «адептам» Агни Йоги, как правило, отсутствуют элементарные эзотерические знания, знания по истории, науке и культуре. В голове таких «горе-учеников» имеется каша из фрагментов различных учений, которую они гордо именуют «Знанием Агни Йоги и Жизнью»!

Ярким тому примером может служить форум «Живой Эзотерики», где практически каждый «Искатель истины», за редким исключением, слышит только себя и не в состоянии воспринять какую-либо другую информацию, если она идет вразрез с тем, что он (она) читал(а), слышал(а), узнал(а).
И это у абсолютного, подавляющего числа приверженцев того или иного учения (в данном случае - последователей Агни Йоги!).

Наиболее ярко выраженную суть «Адептов Учения …» удалось получить, проведя элементарное тестирование, когда при общении им была предложена их же модель поведения!

И как результат: Проявлена Нетерпимость … , Зашкаливающее Эго, Завышенная Значимость, нежелание знать ничего, что выходит за рамки их представлений, «знаний», самолюбование своей значимостью и «знанием». и т.д.

И эту же модель поведения поддерживает администрация форума, несмотря на то, что в правилах - декларируется прямо противоположное !

Но, как говорится – бог им судья!
Каждый получает то, что должен получить!
Время все расставит на свои места!

Причина, по которой я уделил столько времени этой теме - проста: одних теоретических знаний по той или иной теме - недостаточно!

Для того, чтобы чего-то достичь - нужно работать над собой! И работать весьма серьезно!

Голая теория без практики – мертва!

За прошедшие годы, с момента дачи учения, реализации достигли единицы!

Недаром Эль Мориа при нашем последнем общении (2002 г.) - заметил: Истощился, выхолостился дух цивилизации. Ее время закончилось!

Но вернемся к нашим Учителям!

Итак - Владыка Мориа!

Наставник для каждого «Чела», который приступил к изучению Агни Йоги; но этот альянс проявляется только в том случае, если «ученик» напряженно и вдумчиво двигается по пути осознания истин, даваемых в «Учении …».

Каковы же этапы самосовершенствования, которые необходимо пройти, чтобы на Тебя было обращено внимание?

Как? Каким образом можно приблизится к Иерархии?
И что такое Иерархия?


«Самоусовершенствование является труднейшим подвигом. Люди вносят в самоусовершенствование столько несоответствий, что явление истинного усовершенствования затемняется. Усовершенствование, прежде всего, упрощается в случае признания Иерархии» (Мир Огненный 1, 652).
Истинная цель управления собой состоит в приведении себя в состояние гармонии, равновесия. Это действие совершается не только для себя, но и имеет значение для всех окружающих человека, начиная от его близких и до всего человечества в целом. Серафим Саровский говорил:
«Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».


Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" — "Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении.

И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой.

Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
(Знаки Агни Йоги, 185)



Вместе с тем нельзя не указать на высказывание одного из Великих Учителей: «Пальцев на одной руке слишком много для числа учеников»!


Речь идет о том, что годными к обучению могут быть ЕДИНИЦЫ! А достигают результатов и того меньше!


==============

Итак, какова же последовательность действий, которые должны были привести «Чела …» в число учеников?

С одной стороны, это чрезвычайно простые, элементарные действия - которые, однако, оказываются чрезвычайно сложными – из-за их простоты!
ЭТО:


1. Принятие решения о реализации как духовная личность!

2. Приступить к регулярному, ежедневному и последовательному изучению трудов Учения Живой Этики!

3. Продвигаясь в изучении Агни Йоги, последовательно применять в жизни рекомендации по практике и осознанию положений … А.Й.!

Знать, понимать и осознанно применять знания по системе центров (чакр)! Хотя бы в том виде, как это дается в «Учении …».

Научиться понимать, осознавать и сознательно применять знания о структуре человеческого существа, значение и суть «Системы Души и Системы Духа».

4. Необходимо научиться понимать и осознавать значение терминов, применяемых в «Учении…».

То, как понимаются и трактуются понятия, даваемые в «Учении…», у современных адептов … - знатоков Агни Йоги – это можно сравнить только с бредом сумасшедшего …!

5. В первую очередь, необходимо понять и осознать значение ритмов, и начать регулярно их применять! Ритмы махаван и чотаван! ( большие и малые ритмы ) энергий.

Необходимо в полной мере применять знание своих индивидуальных дней и часов в соответствии с их основным предназначением, а именно: духовной практикой, как разгрузочные дни и часы, для проведения очистительных, оздоровительных и водных процедур.

Ритмы индивидуальные и ритмы групповые (коллективные).

Работа индивидуально и работа в группе (значение и необходимость каждой формы работы).

6. С первых же дней необходимо начать применять различные формы медитации, а именно: медитация безмолвия, а это Все аспекты слушания Себя с одновременной фиксацией сознания на
Оке Вселенной! (Сначала визуализация, а затем Восприятие), что обеспечивает Устремленность к Иерархии!
Медитация: созерцание - «Сердца»! А следующий этап – «Чаши Сердца»!

7. Медитация на образе Владыки М… - как в области сердца, так и в области «третьего глаза», различные формы динамической медитации в течение суток, а это значит: взгляд со стороны - с позиции стороннего наблюдателя!

8. Использовать все рекомендации по соблюдению диет и дней молчания и контролю за собственным сознанием в течение суток!

9. Осознание и применение в своей практике «Ока Шамбалы», как средства ускорения эволюции и связи с «Учением».

10. Применение легкой, простой формы пранаямы по несколько минут в день в сочетании с приемом некоторых рекомендуемых препаратов … - как средство гармонизации (облегчения) состояния при серьезной духовной работе.

11. Осознание тех феноменов восприятия, которые проявляются на уровне эфирного или призматического зрения (звезды духа, огни очишения центров) и Различных видов энергий, в том числе «Огней Фохата» на основе психического зрения! и т.д.


По мере продвижения по пути духовного самосовершенствования происходит развитие и формирование определенных информационно-энергетических структур, которые делятся на основные (базовые) и дополнительные (вспомогательные).
К основным (базовым) относятся:
- система основных центров (чакр) - в количестве 24;
- система нервно-психических центров - в количестве 49;
- система промежуточных центров - в количестве 78;
точек акупунктуры - в количестве 11000;
- единая система управления и контроля, и т.д.


В Агни Йоге приводится общее количество центров, равное 21 (система центров дается недифференцированно), но основное внимание уделяется - 7….

Так как работа с центрами осуществляется избирательно, то преимущественное развитие получают: центр Сердца, горловой центр, центр интуиции и так называемый 3-й глаз (глаз восприятия данного мира – дистанционно).
И как итог, как награда за правильное движение - начинает функционировать глаз «Данг - Мы», который имеет непосредственное отношение к «Чаше Сердца » и «Системе Развития Духа»!


Высшее достижение йога есть открытие глаза Дангма, и это не есть то, что мы называем ясновидением, но именно пробуждение чувствования, которое никакими пранаямами не достигается, но есть следствие тысячелетних накоплений, непрестанных духовных устремлений и самоотверженных жизней; следствие, отложенное в виде тончайших энергий в «чаше».
Именно к пробуждению уже накопленных энергий и к отложению новых должен стремиться каждый не книжный оккультист» (из письма 06.05.34).

Пробуждение чувствования - это восприятие и осознание сути любых вопросов, всех или почти всех аспектов бытия.

Когда Ты в любой момент времени видишь, знаешь и воспринимаешь «Суть» любого объекта, суть любого явления во всей его неприглядной полноте.


Вот по этой причине нельзя не указать на высказывание одного из Великих Учителей: «Пальцев на одной руке слишком много для числа учеников»! Что буквально переводится так: учеников много, да учить некого!

Вот именно по этой причине «Махатмы …» удалялись из населенных мест, где среда обитания отравлена миазмами Эго, похоти, лжи, ненависти, насилия! И общение с толпой переносилось довольно тяжко!

Существуют различные классификации степени развития духа – самосовершенствования, но суть вопроса остается одна - за все годы с момента дачи учения только несколько приблизились по степени развития духа к стадии «Лампада Пустыни» - трое из них были индусы. В данном случае семья Рерихов не рассматривается. Путь духовного развития - это путь непрерывного, непрестанного движения, и только единицам он по плечу.

И только те смогут воспользоваться этим подарком, кто поднимется над обыденностью бытия, найдет в себе силы взглянуть на Все со стороны и примет решение изменить свою жизнь, выбравшись из того болота, в котором прошла Вся жизнь!


Человек сказал Богу: "Не увижу - не поверю".
Бог ответил человеку: "Не поверишь – не увидишь".




Автор: Александр Владимиров.
22.11.09, г.Москва.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


администратор


Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 08:47. Заголовок: Приветствуем Вас, Со..


Приветствуем Вас, Созерцатель, у нас форуме!,

Вы выложили огромный документ, где не все так уж бесспорно…

Если разрешите, то я буду комментировать его по частям...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1190
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 09:43. Заголовок: Созерцатель пишет: ..


Созерцатель пишет:

 цитата:
Учение Агни Йоги или Учение Живой Этики было дано Миру, как средство расширения сознания, как инструмент познания Мира! И в то же время это был инструмент эволюционного развития!
В Агни Йоге подчеркивается, что информация дается многопланово и без видимой системы. Однако, если «Чела» скрупулезно и вдумчиво подходит к изучению «Учения …» - в его сознании постепенно формируется общая картина учения, из которой можно выделить методы и способы самосовершенствования!
При этом достаточно явно проявляется принцип спирального доведения информации. Когда доводимая информация повторяется с определенной периодичностью, но на качественно более высоком уровне. Тем самым осуществляется принцип расширения уровня осознания …
Однако это не имеет отношения к уровню космического сознания. Это тема другого порядка.
Одно из центральных мест в «Учении…» занимает место учителя - наставника, который курирует каждого ищущего, каждого идущего, оказывая ему помощь и поддержку!


«Книги "Агни Йоги" явятся таким Откровением, которое ляжет в основание Новой Эпохи.
Утверждено Великим Владыкой, что внесение в жизнь опыта Агни Йоги есть наиболее высокое и трудное поручение, потому столько трудностей связано с этим путем» (Е.Рерих, 26.08.1943).



 цитата:
«В Агни Йоге подчеркивается, что информация дается многопланово и без видимой системы».


Именно так в Учении это не подчеркивается, система есть, но не в пределах человеческой логики.
Спиральность – вид движения и распространения энергии в Космосе.
Ритм, то есть повторяемость с определенным рисунком – способ цементирования пространства.

Вот Учение и дано по Законам Космоса – ритм, повторяемость на более высоком уровне (спираль)– расширяет и углубляет знание, служит его лучшему цементированию в сознании изучающего.


 цитата:
«Одно из центральных мест в «Учении…» занимает место учителя - наставника, который курирует каждого ищущего, каждого идущего, оказывая ему помощь и поддержку!»



Учитель никогда не станет «курировать» стремящегося, тем более каждого…

«Никакой Спаситель, никакой Учитель или Адепт, живущие на небесах или на земле, не могут повести человека по пути, ведущему к богам, дальше того предела, который определяет его собственная воля. Все, что может сделать Учитель, это указать ученику, как он может получать необходимую для этого странствия духовную пищу, а также дать ему посох знания, чтобы тот смог защитить себя от тех враждебных сил, которые неизбежно встретит на своем пути; после чего Он должен отойти в сторону и ждать. Все остальное зависит только от самого человека» ("Учение Храма", том 1, кн.2, стр.312).

Ученик сам собственными усилиями должен устремляться к Учителю, и когда ученик будет готов, Учитель не замедлит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 10:50. Заголовок: Созерцатель пишет: ..


Созерцатель пишет:

 цитата:
У абсолютного, подавляющего большинства причисляющих себя к «адептам» Агни Йоги, как правило, отсутствуют элементарные эзотерические знания, знания по истории, науке и культуре.


Ни один истинный Адепт, да просто ученик своего Учителя никогда публично об этом не объявит, если только на это не последует разрешение самого Учителя!


 цитата:
Ярким тому примером может служить форум «Живой Эзотерики», где практически каждый «Искатель истины», за редким исключением, слышит только себя и не в состоянии воспринять какую-либо другую информацию, если она идет вразрез с тем, что он (она) читал(а), слышал(а), узнал(а).
И это у абсолютного, подавляющего числа приверженцев того или иного учения (в данном случае - последователей Агни Йоги!).


Милый человек! Ярким примером тому служат практически все форумы на духовные темы – я не знаю исключений!
Почему так? – Да потому, что любой форум – срез общества, которое в нравственном отношении очень нездорово.
Прикосновение к Учению поднимает всю дремавшую тьму.
И, как правило, люди становятся часто даже хуже. Этот вызов тьмы надо преодолеть, очищаясь и поднимаясь изо всех сил.
И вот в этом напряжении не будем оставлены – помощь будет оказана, правда, не обязательно в той форме, что ждем…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 11:06. Заголовок: Созерцатель пишет: ..


Созерцатель пишет:

 цитата:
5. В первую очередь, необходимо понять и осознать значение ритмов, и начать регулярно их применять! Ритмы махаван и чотаван! ( большие и малые ритмы ) энергий.


Нет, не с этого надо начинать...
Ритм осуществить может уже продвинувшийся УЧЕНИК, достаточно "насобиравший" в микрокосме огня.

«Ритмы Махаван и Чотаван есть ритмы космического огня. При достижении известной степени Агни Йоги организм наш начинает ощущать эти ритмы и звучать на них. Эти ритмы я приводила д-ру Асееву, но просила его не опубликовывать в его журнале, ибо, конечно, простое повторение их ни к чему не приводит, как и все механическое. Привожу два Махавана и Вам. Для того чтобы ритм этот имел значение, необходимо обладать запасом психической энергии. Без воздействия психической энергии ритмы эти остаются мертвыми. В связи с этим перечтите § 401 в "Агни Йоге"» (Е.Рерих, 24.06.1935).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1194
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 11:15. Заголовок: Созерцатель пишет: ..


Созерцатель пишет:

 цитата:
6. С первых же дней необходимо начать применять различные формы медитации,


Медитативные техники, особенно групповые не поддерживаются Учением.

«Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта» (Агни Йога, 156).

«Не нужно утомительных медитаций: мысль о мире кратка, и отрешение от себя в ней так просто отражается. Пусть будет миру хорошо!» (Сердце, 300).

«Нередко изобретают такую медитацию, которая граничит с полной нежизненностью. Люди пытаются управлять высшими планами, но забывают о своих ближайших назначениях» (Надземное, 249).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1195
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 11:19. Заголовок: Созерцатель пишет: ..


Созерцатель пишет:

 цитата:
11. Осознание тех феноменов восприятия, которые проявляются на уровне эфирного или призматического зрения (звезды духа, огни очишения центров) и Различных видов энергий, в том числе «Огней Фохата» на основе психического зрения! и т.д.



Такие феномены доступны лишь серьезно подвинувшимся в духовном, энергетическом развитии ученикам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1196
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 11:31. Заголовок: В заключении хочу ск..


В заключение хочу сказать, что приведенная информация не соответствует Учению Агни Йоги.
Это ревизионистская, альтернативная программа, претендующая на духовное учение!


И только из уважения к нашему новому участнику я ее не стала удалять (убрав, правда, всю рекламу и все ссылки на эту школу).

Дорогой Созерцатель, приглашаем Вас изучать и применять, как руководство каждого дня, Учение АЙ!
Зачем всевозможные школы волшебников, если нам дано Учение!

Ждем Вас!

С уважением к Вам и вашим духовным поискам!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 17:08. Заголовок: Уважаемая Сая! Внима..


Уважаемая Сая! Внимательно прочитал все Вами написанное. Стремление разобраться во всем, внимательное отношение к текстам Учения – это замечательно! Тем не менее, не буду углубляться в теоретические аспекты вопроса. И вот почему. Данный в начале темы материал необходимо рассматривать исключительно в аспекте практического применения – тогда и только тогда все встанет на свои места.

И медитацию нужно понять практически – не говорю, что она делается в отрыве от действительности, но именно синтетически совмещена с процессом работы, с деятельностью! Что бы и где бы ни делалось – будь то деловые переговоры, производство, чтение, еда, душ и т.д. – все действия по духовной практике выполняются автоматически (и, как правило, они не замечаются окружающими). Как образ жизни, как новое качество труда, любого действия! Но для этого надо пахать и пахать – каждый день, регулярно – а лучше от восхода солнца и до захода. Только тогда будет получаться!

Именно, как Вы сказали:
«Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта» (Агни Йога, 156).
Так где противоречия?

И не случайно сказано о ритмах – как одной из основ успешного и результативного продвижения! Повторение, регулярность выполнения! Когда каждое действие выполняется ритмично – в свое время! Даже ритм сна-бодрствования, прием пищи – везде есть ритмы, иначе хаос и разложение. Сегодня сделаю так, а завтра эдак, а может, и вообще не сделаю – но к чему придем? Самым простым ритмам приходится учиться – ведь как выполнить запланированное на день? Не говоря уж о том, что даже езда на велосипеде требует ритмичных движений и умения держать равновесие. Если даже огонь разжигают ритмичным трением! И в свое время будут поняты Махаван и Чотаван – но не раньше, чем самые простые ритмы.

Того, что касается сопоставлений по тексту. Внимательно ли Вы прочитали документ? Создается впечатление, что по ходу дела Вы сначала опровергаете, а потом сами же подтверждаете написанное!

 цитата:
«В Агни Йоге подчеркивается, что информация дается многопланово и без видимой системы».



 цитата:
Именно так в Учении это не подчеркивается, система есть, но не в пределах человеческой логики.


Но ведь не просто так написано, что "без видимой системы"

И т.д. И кавычки, и знаки препинания – не случайны.

Внимание, внимание и еще раз внимание!

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1198
Зарегистрирован: 14.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 18:02. Заголовок: Спасибо, Вам, дорого..


Спасибо, Вам, дорогой собеседник, за Ваше внимание к моим ответам!

Да, действительно, так бывает, что люди часто спорят об одном и том же!

Милый мой друг!

Но почему же вы не допускаете, что люди, собравшиеся здесь и внимательно изучающие теорию, также занимаются и практическим ее приложением?

Безусловно, практика жизненно необходима, действительно, нужны реальные действия в жизни, ведущие к реальным изменениям в человеке - безусловно!

Действительно, ритм - мощный усилитель действия.

Вот чудесные слова Е.И.:
«Все Мироздание основано на повторном движении или Ритме. Без повторности ничего не слагается, всякое нарастание требует повторных наслоений; без повторений ничто не усваивается. Сама память есть накопление нескончаемых повторений. Вся жизнь наша есть непрерывная цепь повторений, но человек уже не замечает и легко продвигается к новым восхождениям и нахождениям, будучи вооруженным ранее усвоенными явлениями, движениями, положениями, понятиями и т.д., так и в Учении – лишь усвоив путем повторений все положения Учения, может ученик легко продвигаться к дальнейшим продвижениям» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр. 338).

Но чтение и изучение Основ необходимо, иначе как приобретем знания?

Только в изучении, пропуская через свое сознание, затем в практическом применении делаем эти знания своими, то есть ассимилируем энергии знания своим организмом.

Тем и растем в светлой силе.

Рады Вам здесь, у нас!

А недоумения вскоре исчезнут, если не утратим главного - доброжелательного, дружеского и терпимого отношения друг к другу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет